ملحدي الولايات المتحدة الاميركية بين جورج بوش الأب وأوباما!!

[فينيق]

مرحبا للجميع 

من المعروف بأن الولايات المتحدة تُعتبر استثناء في الشأن الديني الايماني في العالم الغربي
ومما يؤخذ على إدارة بوش حالياً هو أن كثيرين فيها " مؤمنين لدرجة تنفيذ مشيئة الربّ "
اذا جاز التعبير ... والدعم المطلق لاسرائيل مهما تعدد اسبابه, فأحدها ديني قداسي مؤكد!!
وكأمثلة منتقاة تدعم هذه الفكرة, ومن مقال ترجمته منذ فترة طويلة ونشرته في المنتدى, نجد:

" ثقافتنا تكون عليا. ثقافتنا عليا لأن ديننا يكون المسيحية وهو يكون الدين الحق الذي يجعل من البشر أحرار ".
بات بوتشانان, عضو رئاسي أميركي وبأكثر من مرة, متكلماً أمام التكتل المسيحي في العام 1993.

" واحدة بين الأمم, الولايات المتحدة قد اعترفت بمصدر طبعنا كإلهي وخالد, وليس بشري ومؤقت. ولأننا قد فهمنا مصدرنا الذي يكون خالداً, الولايات المتحدة كانت مختلفة. ليس لدينا ملك أكثر من يسوع ".

جون آشكروفت, نائب عام لجورج دبليو بوش منذ العام 2001, خلال خطاب 8/5/1999 في حفل استقبال دبلوم شرف من جامعة بوب جونز, المعروفة بسياستها في التمييز العنصري.

" الناس التي تشعر بحقد شديد تجاه العبودية بوضوح هي تشعر بذات الحقد ضد الله وكلمته, لأنها ترفض ما يقوله الله وتعتنق ما يقوله محض كائنات بشرية مقتربة من العبودية. هذا التفكير الانساني يكون الذي قد اعتنقه دعاة تحرير العبيد ".
تشارلز دافيدسون, سيناتور دولة آلاباما, الولايات المتحده, مقدماً دفاعاً عن العبودية مستنداً للكتاب المقدس في العام 1996!!

" لا يمكن لأي شخص يرفض وجود الله أن يتنكب مهام أي منصب في المكاتب المدنية للولاية, ولن يكون كفؤاً للإدلاء بالشهادة في أي محكمة ".
دستور ولاية آركانساس, الولايات المتحدة الاميركية


بكل الاحوال هذه مقدمة ولا علاقة لها بالموضوع الذي اطرحه والذي الغاية منه تبيان الاختلاف بالنظرة
بين الرئيس الاسبق جورج بوش الأب للملحدين وبين نظرة أوباما الرئيس الجديد للملحدين, لننطلق:



" لا أعتقد بأن الملحدين يتوجب اعتبارهم كمواطنين, ولا وطنيين. هذه الأمة تكون أمة تحني هامتها لله ".

جورج بوش الأب, الرئيس 41 للولايات المتحدة الأميركية.



" نحن الاميركيين, مسيحيين ومسلمين ويهود وهندوس وملحدين ...." لم انتبه للكلمة الانكليزية
حيث هناك من قال " لادينيين " والبعض الآخر قال " ملحدين " والنتيجة واحدة وهي اعتراف باللادينيين كجزء من المجتمع الاميركي وهم مواطنين اميركيين!!

نقلة نوعية بين رأي الرئيس رقم " 41 " والرئيس رقم " 44 " لاميركا من رئيس لا يعتبرهم مواطنين لرئيس يذكرهم بخطاب القسم !!

تحياتي 

[لادينى بالفطرة]

الرائع دوما فينيق ...

لاشك أن هناك فرقا ما بين الحزب الديمقراطى والجمهورى فى الولايات المتحدة ..
ولكن ...ما يشفع لكل اللادينيون والملحدين وأصحاب المعتقدات المختلفة أن الدستور الأمريكى يحمى الحريات الخاصة .
حرية الفكر والأعتقاد وكافة الحريات العامة مقدسة بمعنى كلمة مقدسة فى أمريكا .
لذلك لا يستطيع أى صقر يمينى مسيحى من أن ينال من حرية الملحد أو يؤثر على لقمة عيشه حتى الرئيس الأمريكى نفسه.
الذى يمكن أن نقوله أن تصاعد الموجات اليمينية المتعصبة تخلق جوا مسمما تجاه المختلف عنهم ..

أما عن قصة أن السياسات الأمريكية تحكمها النظرة الدينية ...
فأتفق فى جزئية صغيرة وهى أن المذاهب المسيحية فى الولايات المتحدة تختلف كثيرا عن المذاهب فى شرقنا العزيز
حتى يخيل لك أنهم يهود ولكن يرتادون الكنائس ...توجد رؤى شديدة التحمس لأسرائيل بأعتبارها المنفذة لوعود الرب
والممهدة طريقا أمام المسيح ...
مسيحى الشرق لا يحفلوا كثيرا للعهد القديم ..ومعظم المسيحين الشرقيين يجهلوا كثيرا عن التوارة بالرغم أنها تشكل أكثر
من نصف الكتاب المقدس ...بينما الأمريكان يحفلوا كثيرا بالعهد القديم ..نموذج شهود يهوة والأنجيليين والسبتيين والأدفنتست
وقائمة طويلة ...أكلمك عن خلفية مسيحية سابقة .

ولكن ..السياسات الأمريكية تحكمها المصالح ..والمصالح والهيمنة فقط ...
يحدث أن تكون إسرائيل منفذة للسياسات الأمريكية ولاعبا جيدا وقويا فى المنطقة داخل الملعب الأمريكى ..
هذا التحالف والتوافق والإنسجام متواجد ...لا بأس بعدها أن يلبس زيا دينيا وشعارات دينية .
الولايات المتحدة لا تثق فى أى حليف عربى أو مسلم تضمن من خلال مستقبله أن يكون حليفا دائما .

أأسف على الأطالة ..وسعيد بالتواصل معك دوما.

[Mandamus]

تحياتي زميلي العزيز فينيق 

أتفق مع الزميل لاديني بالفطرة عن رأيه تجاه المسيحية الغربية وأختلافها عن المسيحية الشرقية ..

أحببت أن أضيف أمراً آخر..

من الطبيعي جدا وصول الديني وغير الديني إلى السلطة في بلد مثل أمريكا ...

ولكني أعتقد أن هنالك تزلف ما في خطاب أوباما من هذه الناحية , خاصة وأن الرئيس الأسبق بوش كان واضح التدين مما أثار حفيظة الأطراف الأخرى .. أعني أن حشر كلمة اللادينين هنا في خطابه لربما تكون موجهة ساسيا أكثر منها كتعبير عن موقفه الشخصي .


محبتي

مانديموس

[يامن صبرى]

هذا هو خطاب اوباما عن الدين :

http://www.youtube.com/watch?v=B2Kh-xzerjE

من الواضح فيه انه يسخر من قصة أبراهيم الذى أمره ربه بذبح ابنه , و هذه بعض الأقتباسات من هذا الخطاب :

"نحن لم نعد أمه مسيحيه فقط, فنحن أيضاً امه يهوديه, مسلمه , بوذيه , هندوسيه, ملحده "

"حتى لو كانت أمريكا لا يوجد بها سوى المسيحيه , فأى مسيحيه يجب تدريسها فى المدارس؟ اى أجزاء من الأنجيل ستحصل على موافقة الأداره الحكوميه ؟ هل نذهب مع انجيل لافيتكاس الذى يقول ان العبوديه مقبوله, و ان أكل الأسماك هى خطيئه ؟ او مع أنجيل (لم أستطع ترجمة الأسم) الذى يقول ان ترجم ابنك بالحجاره اذا أبتعد عن الأيمان ؟ .. لذا فقبل أقتراح هذا يجب عليكم ان تقرؤا أنجيلكم الأن, فمن الواضح انكم لم تقرؤا الأنجيل"

بعد ان حكى قصة أبراهيم و أسماعيل : "لكن من العدل ان نقول اذا رأى احد منا أبراهيم فوق سطح أحد المنازل يرفع سكينه , نحن على الأقل سنتصل بالبوليس , و نتوقع ان أدارة رعاية الأطفال و الأسره ان تأخذ أسماعيل بعيداً عن أبراهيم, و هذا لأننا لا نستطيع سماع او رؤية ما يسمعه و يراه أبراهيم , لذلك من الأفضل التعامل فقط مع ما نستطيع جميعاً ان نسمعه و ان نراه "

 

[Majestic]

شكرا لك عزيزي فينيق على الموضوع 

لقد أثلجت صدري عبارته خاصة بعد 8 سنوات عجاف من حكم رجل مسيحي متشدد بل ومعتوه مثل جورج بوش وأفول فترة الحزب الجمهوري المعروف يتوجهات أغلب رموزه وأعضائه ومعاداتهم لللادينيين.

فترة جديدة للحكم الديموقراطي الليبرالي المنفتح أتمنى أن تدوم لسنوات عديدة وأن لا يعتلي الجمهوريون سدة الحكم لمئة عام قادم 

بالمناسبة الكلمة التي إستخدمها أوباما في خطابه هذا والتي إستخدمها دائما في السابق هي: non-believers وهي تعني اللادينيين أو الغير مؤمنين إجمالا وليس لفظ  atheist أي الملحدين، وذلك لأن المصطلح أكثر شمولا وهو يشمل الملحدين بالطبع.

تحياتي لك  وللجميع 

[فينيق]

شكرا للمرور والاغناء للموضوع زملائي الاعزاء

لاديني بالفطرة 
مانديموس 
يامن صبري 
ماجستيك 

تحياتي 

[ارتباطات:]